Здравствуйте, гость ( Авторизация | Регистрация )


-

Скрыть объявления

Объявления

Для тех кто хочет вступить в наш автоклуб, просим сюда:
https://nubira-club.com/index.php?showtopic=3939
Не забываем отмечаться в региональных ветках https://nubira-club.com/index.php?showforum=74
Новички,знакомимся с форумчанами,не стесняемся https://nubira-club.com/index.php?showtopic=2
24 страниц V  < 1 2 3 4 5 > »   
Ответить в данную темуНачать новую тему
Водители и ГАИ
ПАНк
сообщение 17.1.2011, 10:20
Сообщение #41


Завсегдатель
*****

Группа: Активные пользователи
Сообщений: 1294
Регистрация: 11.10.2010
Возраст: 44
Обратиться по нику
Цитата
Из: Донецк
Пользователь №: 483
Спасибо сказали: 65 раз(а)

Откуда: Донецк

Марка авто: Fiat Linea, 1.4 TJet, 2012 гв

/b/
0037
Предупреждения:
(0%) -----

Репутация:   1  

держать просто так прав не имеет, должен что-то предъявить, для того чтоб держать иначе - в сад...
а если что-то предъявит - должен озвучить ну и склонять к протоколу....сколько по регламенту на составление протокола - не знаю, к сожалению
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Axill
сообщение 17.1.2011, 11:18
Сообщение #42


Завсегдатель
*****

Группа: Активные пользователи
Сообщений: 3032
Регистрация: 22.6.2010
Возраст: 36
Обратиться по нику
Цитата
Пользователь №: 273
Спасибо сказали: 814 раз(а)

Откуда: Днепропетровск

Марка авто: Нубира 1,6

/b/
Имя: Сергей

Предупреждения:
(0%) -----

Репутация:   27  

Цитата(RABBIT @ 17.1.2011, 9:48) *
Кто подскажет на сколько имеет право остановить инспектор водителя ?
Сколько ему дается времени на составление протокола?
А без оного сколько времени имеет право его держать?

Насколько я помню, около полутора часов. Максимум.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение


Спасибо сказали:
Кнапик
сообщение 17.1.2011, 18:10
Сообщение #43


украинец
*****

Группа: Модератор
Сообщений: 3242
Регистрация: 2.3.2010
Возраст: 36
Обратиться по нику
Цитата
Из: Винница
Пользователь №: 53
Спасибо сказали: 1393 раз(а)

Откуда: Винница

Марка авто: Нубира

/b/


Репутация:   9  

Цитата(RABBIT @ 17.1.2011, 8:48) *
Кто подскажет на сколько имеет право остановить инспектор водителя ?
Сколько ему дается времени на составление протокола?
А без оного сколько времени имеет право его держать?

20 минут. Или составлять протокол задержания.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Axill
сообщение 17.1.2011, 18:21
Сообщение #44


Завсегдатель
*****

Группа: Активные пользователи
Сообщений: 3032
Регистрация: 22.6.2010
Возраст: 36
Обратиться по нику
Цитата
Пользователь №: 273
Спасибо сказали: 814 раз(а)

Откуда: Днепропетровск

Марка авто: Нубира 1,6

/b/
Имя: Сергей

Предупреждения:
(0%) -----

Репутация:   27  

Цитата(Кнапик @ 17.1.2011, 18:13) *
Цитата(RABBIT @ 17.1.2011, 8:48) *
Кто подскажет на сколько имеет право остановить инспектор водителя ?
Сколько ему дается времени на составление протокола?
А без оного сколько времени имеет право его держать?

20 минут. Или составлять протокол задержания.

Тебя могут везти на освидетельствование на наличие алкоголя. Поэтому задержать могут до полутора часов.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение


Спасибо сказали:
Кнапик
сообщение 17.1.2011, 18:33
Сообщение #45


украинец
*****

Группа: Модератор
Сообщений: 3242
Регистрация: 2.3.2010
Возраст: 36
Обратиться по нику
Цитата
Из: Винница
Пользователь №: 53
Спасибо сказали: 1393 раз(а)

Откуда: Винница

Марка авто: Нубира

/b/


Репутация:   9  

Цитата(Axill @ 17.1.2011, 17:24) *
Тебя могут везти на освидетельствование на наличие алкоголя. Поэтому задержать могут до полутора часов.

Сначала протокол составляется, потом на освидетельствование. Только так.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
ПАНк
сообщение 20.1.2011, 13:41
Сообщение #46


Завсегдатель
*****

Группа: Активные пользователи
Сообщений: 1294
Регистрация: 11.10.2010
Возраст: 44
Обратиться по нику
Цитата
Из: Донецк
Пользователь №: 483
Спасибо сказали: 65 раз(а)

Откуда: Донецк

Марка авто: Fiat Linea, 1.4 TJet, 2012 гв

/b/
0037
Предупреждения:
(0%) -----

Репутация:   1  

Цитата(Кнапик @ 17.1.2011, 18:36) *
Сначала протокол составляется, потом на освидетельствование. Только так.

эт точно!
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
RABBIT
сообщение 25.2.2011, 14:00
Сообщение #47


Крымский мятежный
*****

Группа: Активные пользователи
Сообщений: 8589
Регистрация: 30.1.2010
Возраст: 39
Обратиться по нику
Цитата
Из: Симферополь, Крым
Пользователь №: 8
Спасибо сказали: 1049 раз(а)

Откуда: Симферополь

Марка авто: Hundai solaris elegance черный. Была Nubira 2.0 Wagon CDX в фуле, вааще красная!!!

Имя: ФЕДОР

Предупреждения:
(0%) -----

Репутация:   21  

Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
вася пупкин
сообщение 25.2.2011, 14:23
Сообщение #48


Завсегдатель
*****

Группа: Активные пользователи
Сообщений: 4754
Регистрация: 1.4.2010
Возраст: 44
Обратиться по нику
Цитата
Из: Кривой Рог
Пользователь №: 110
Спасибо сказали: 833 раз(а)

Откуда: днепропетровская обл

Марка авто: DAEWOO NUBIRA 1.6

/b/
Имя: Андрей
0004
Предупреждения:
(0%) -----

Репутация:   35  

и пружину от эспандера,что б сами назад залетали)))
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
ПАНк
сообщение 25.2.2011, 15:12
Сообщение #49


Завсегдатель
*****

Группа: Активные пользователи
Сообщений: 1294
Регистрация: 11.10.2010
Возраст: 44
Обратиться по нику
Цитата
Из: Донецк
Пользователь №: 483
Спасибо сказали: 65 раз(а)

Откуда: Донецк

Марка авто: Fiat Linea, 1.4 TJet, 2012 гв

/b/
0037
Предупреждения:
(0%) -----

Репутация:   1  

не, ну чего только не выдумают....ай да "кулибин", ай да молодца! только к чему второй конец цепи крепить? к седухе? не вырвут "злые ГАИшники"?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
вася пупкин
сообщение 25.2.2011, 15:59
Сообщение #50


Завсегдатель
*****

Группа: Активные пользователи
Сообщений: 4754
Регистрация: 1.4.2010
Возраст: 44
Обратиться по нику
Цитата
Из: Кривой Рог
Пользователь №: 110
Спасибо сказали: 833 раз(а)

Откуда: днепропетровская обл

Марка авто: DAEWOO NUBIRA 1.6

/b/
Имя: Андрей
0004
Предупреждения:
(0%) -----

Репутация:   35  

к фаркопу,пусть тянет бурлак если надо!репы у них позволяют
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
gtc
сообщение 7.5.2011, 2:42
Сообщение #51



Завсегдатель
*****

Группа: Активные пользователи
Сообщений: 1083
Регистрация: 27.1.2011
Возраст: 47
Обратиться по нику
Цитата
Пользователь №: 846
Спасибо сказали: 287 раз(а)

Откуда: Львов

Марка авто: Нубира-1

Предупреждения:
(0%) -----

Репутация:   17  

Цитата(ПАНк @ 17.1.2011, 11:17) *
держать просто так прав не имеет, должен что-то предъявить, для того чтоб держать иначе - в сад...
а если что-то предъявит - должен озвучить ну и склонять к протоколу....сколько по регламенту на составление протокола - не знаю, к сожалению

Не регламентировано, к сожалению. "В максимально короткий срок" - что-то типа этого...
Так что все эти "20 минут", "1,5 часа" - фантазии: никто из написавших не подтвердит это цитатой из нормативки... sad.gif

Цитата(Vyacheslav @ 4.12.2010, 13:01) *
1. На сегодняшний день - беркуты, визири и пр. фигня не прошла сертификацию в Укрметрстандарте
2. Согласно КпаП Украины - может быть доказательством вины (в данном случае нарушения скорости) только прибор который снимает в автоматическом режиме - т.е. не в руке у гайца (типа - фен)
3. Остановил гаец с феном в рук - посылаем его в жопу - даже судья мухосранского суда, когда услышит, что гаец снимал феном в руке, а не в автоматике - отменяет все протоколы и постановы про админ. нарушение
4. Вы можете от него требовать предьявить сертификат Укрметрстандарта на прибор, которым он вас снимает - в случае отсутствия оного - посылать гайца нахер - а если совсем борзый гаец - то можно предложить ему вызвать прокуратуру для проверки действий гайца на предмет вымагательства и коррупции
5. Лучше сразу гайца образумить - выпишешь протокол со своим феном - я вызываю прокуратуру и внутр. безопасность - и будем тебя иметь - выбирай!
6. Можно делать регулярно запрос в Укрметрстандарт и спрашивать, что они там сертифицировали - если отвечают что нифига - тогда гайцов с "мерялками" ф топку!!!

Главное для водителя - безопасность своя, своих пассажиров и пассажиров других участников дор. движения!
Гайцов в топку!

Но очень часто водителей вот с такими шапкозакидательскими настроениями и такими же аргументами и "шваркают мордой об стол" в судах...
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
OGON
сообщение 7.5.2011, 6:51
Сообщение #52


Завсегдатель
*****

Группа: Модератор
Сообщений: 3848
Регистрация: 24.8.2010
Возраст: 37
Обратиться по нику
Цитата
Из: Николаев
Пользователь №: 365
Спасибо сказали: 1242 раз(а)

Откуда: Николаев

Марка авто: Nubira-II SX 1,6 л Универсал 2003 г. серебро, ГБО-2 с редуктором Tomasetto AT-07, 2-режимная прошивка, 2Airbag, климат-контроль — были... теперь AZLK 2141 Москвич 1994 г. (ещё не на ходу)

/b/
Имя: Сергей
0016


Репутация:   22  

Цитата(gtc @ 7.5.2011, 3:39) *
такими же аргументами и "шваркают мордой об стол" в судах...

Тогда, быть может, изложишь правильную модель поведения (если знаешь)?
Чтоб и при ДАІце отстоять себя, и в суде при необходимости...
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
gtc
сообщение 7.5.2011, 12:05
Сообщение #53



Завсегдатель
*****

Группа: Активные пользователи
Сообщений: 1083
Регистрация: 27.1.2011
Возраст: 47
Обратиться по нику
Цитата
Пользователь №: 846
Спасибо сказали: 287 раз(а)

Откуда: Львов

Марка авто: Нубира-1

Предупреждения:
(0%) -----

Репутация:   17  

Цитата(OGON @ 7.5.2011, 7:48) *
Тогда, быть может, изложишь правильную модель поведения (если знаешь)?
Чтоб и при ДАІце отстоять себя, и в суде при необходимости...

"Волшебных слов" нет! smile.gif
Я писал про вред излишней самоуверенности, наглости и хамства.
По пунктам:
Цитата
1. На сегодняшний день - беркуты, визири и пр. фигня не прошла сертификацию в Укрметрстандарте

На сегодняшний день у судьи есть "внутрішнє переконання" и окончательность (необжалуемость) его решения (по обжалованию даишной постановы).

Цитата
2. Согласно КпаП Украины - может быть доказательством вины (в данном случае нарушения скорости) только прибор который снимает в автоматическом режиме - т.е. не в руке у гайца (типа - фен)

Во-первых, это не совсем так, а во-вторых - см. выше.

Цитата
3. Остановил гаец с феном в рук - посылаем его в жопу - даже судья мухосранского суда, когда услышит, что гаец снимал феном в руке, а не в автоматике - отменяет все протоколы и постановы про админ. нарушение

Про "посылаем" - от таких советов только вред. "Посылать" надо, конечно, но не прямым текстом, а грамотными вопросами, например, про доказательства принадлежности скорости именно моему авто, про время с момента измерения и т.д., не забыть про видеорегистратор, про другие авто, угол измерения, условия измерения и т.п., свои свидетели - т.е. если это был обычный развод, то до протокола дело и не дойдет - для плана и кассы гайцам вполне хватает лохов (их еще много), а отрываются по-полной они именно на сверхсамоуверенных, но недостаточно подготовленных наглецах.
Про судью - это не так, в реестре судебных решений (ссылка) можно найти много опровержений этому утверждению.
Да, и протоколы суд отменить не может, только постанову.

Цитата
4. Вы можете от него требовать предьявить сертификат Укрметрстандарта на прибор, которым он вас снимает - в случае отсутствия оного - посылать гайца нахер - а если совсем борзый гаец - то можно предложить ему вызвать прокуратуру для проверки действий гайца на предмет вымагательства и коррупции

Ну а покажет он такой сертификат - и что дальше? Многие знают - как он должен выглядеть?
На "вызвать прокуратуру" (гы-гы, это с каких пор прокуратура на вызовы ездит? особенно в 3 часа ночи на трассу...) ответ предсказуем: вам надо - вы и вызывайте, а я делаю свою работу, поэтому вот вам, пожалуйста, протокол и постанова, и потом трахайтесь, обжалуйте, доказывайте, мне уже пофиг, а раз вы настолько "грамотный", то и навредить мне реально вряд и сможете. Ну разве что отмените в суде, а мне-то что?

Цитата
5. Лучше сразу гайца образумить - выпишешь протокол со своим феном - я вызываю прокуратуру и внутр. безопасность - и будем тебя иметь - выбирай!

Ну-ну, с такими аргументами... (см. выше) Впрочем, тут на кого попадешь и как сам себя поведешь, так что совет отнюдь не универсален.

Цитата
6. Можно делать регулярно запрос в Укрметрстандарт и спрашивать, что они там сертифицировали - если отвечают что нифига - тогда гайцов с "мерялками" ф топку!!!

Запрос - эт хорошо... А вот "гайца ф топку" - как именно? Нельзя его просто послать, надо грамотно и аргументированно!
Он же тоже дурака включать умеет: "а у меня приказ, а мне такой выдали, короче - вот протокол, а вы себе там пишите в укрстандарт..."

Цитата
Главное для водителя - безопасность своя, своих пассажиров и пассажиров других участников дор. движения!

Золотые слова! "Зачэм буду спорить?"

Цитата
Гайцов в топку!

Этого лозунга мало.
Им надо противостоять, бороться, но системно и грамотно, шапкозакидательство зачастую оканчивается грустно, как на кого попадешь.
А еще чтоб с ДАИ отстоять себя, нужны банальные "занудные вещи", ИМХО, это - не нарушать, знать ПДД, свои права и возможности и т.п.
И в суде - зачастую легче до него не доводить (вариант дать денег не рассматриваю в принципе!), а чтобы и там воевать, нужно знать "правила боя на их территории".
Короче, всё это в одном предложении не опишешь (Это как спросить - что нужно, чтобы машину не ремонтировать), я потому и ссылку на ФУДД дал.

Сообщение отредактировал gtc - 7.5.2011, 12:08
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
RABBIT
сообщение 7.5.2011, 12:29
Сообщение #54


Крымский мятежный
*****

Группа: Активные пользователи
Сообщений: 8589
Регистрация: 30.1.2010
Возраст: 39
Обратиться по нику
Цитата
Из: Симферополь, Крым
Пользователь №: 8
Спасибо сказали: 1049 раз(а)

Откуда: Симферополь

Марка авто: Hundai solaris elegance черный. Была Nubira 2.0 Wagon CDX в фуле, вааще красная!!!

Имя: ФЕДОР

Предупреждения:
(0%) -----

Репутация:   21  

Уважаемый gtc вы так уверенно все рассказываете, а главное отрицаете и поучаете, может вы имеете прямое отношение к ДАИ?
Одно из пособий как надо правильно вести себя с ДАИ написал Господин Караваев в своей книге "сто аргументов против штрафов ГАИ". Вы ее читали? Или может диск смотрели? Там очень многие вопросы рассосаны детально. Прочтите и сопоставьте с реальностью на дороге. Лично мне не раз с помощью этого пособия удавалось уходить от штрафов.
Исходя из прочитанной мною разной литературы я для себя выбрал тип поведения - договариваться на месте, а если он не ведется тогда и я начинаю по плохому, ну типа того - докажи что это я и вообще меня тут не было. Встретимся в Суде. За два года я договаривался (там где нельзя было отвертеться) только один раз.


И не надо лохматить бабушку!!!!!!!!!!

Сообщение отредактировал RABBIT - 7.5.2011, 12:30
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
gtc
сообщение 7.5.2011, 13:40
Сообщение #55



Завсегдатель
*****

Группа: Активные пользователи
Сообщений: 1083
Регистрация: 27.1.2011
Возраст: 47
Обратиться по нику
Цитата
Пользователь №: 846
Спасибо сказали: 287 раз(а)

Откуда: Львов

Марка авто: Нубира-1

Предупреждения:
(0%) -----

Репутация:   17  

Цитата(RABBIT @ 7.5.2011, 13:26) *
Уважаемый gtc вы так уверенно все рассказываете, а главное отрицаете и поучаете, может вы имеете прямое отношение к ДАИ?

smile.gif))) "Сильный" вывод...
Да и про "поучать" - этого нет, оно мне не надо, я высказываю свое мнение, утверждения могу подкрепить цитатами из нормативки.
Я покритиковал данные выше советы как иногда даже вредные для неподготовленного водителя.
Ну, да имеющий уши...

Цитата
Одно из пособий как надо правильно вести себя с ДАИ написал Господин Караваев в своей книге "сто аргументов против штрафов ГАИ". Вы ее читали? Или может диск смотрели? Там очень многие вопросы рассосаны детально. Прочтите и сопоставьте с реальностью на дороге. Лично мне не раз с помощью этого пособия удавалось уходить от штрафов.

Читал. Но на Караваеве свет клином не сошелся, да и ЕМНИП не всё у него "гладко". К тому же со времени выхода вроде как НПА уже поменялись?
Про реальность - я знаю, неужели Вы всерьез даете такие советы?
Но "ухожу" от штрафов без этой книги - тоже либо доказываю на месте, либо в суде, либо (каждый раз сам не верил, что получится) письмом в ДАИ.

Цитата
И не надо лохматить бабушку!!!!!!!!!!

Объясните, плз, что хотели этим сказать.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
maximi
сообщение 12.5.2011, 22:52
Сообщение #56


Завсегдатель
*****

Группа: Активные пользователи
Сообщений: 356
Регистрация: 13.2.2011
Возраст: 36
Обратиться по нику
Цитата
Пользователь №: 948
Спасибо сказали: 95 раз(а)

Откуда: Алчевск

Марка авто: daewoo nubira 1.2l

Имя: Максим
0049
Предупреждения:
(0%) -----

Репутация:   6  

Добрый вечер.Как по мне, gtc излагает вполне разумно.Бороться с гаишным вымогательством,несомненно,нужно,для чего надо знать ПДД,КУОАП и т.п.Очень хорошая вещь видеорегистратор(я свой спалил ,по запаре подключив штеккер от антирадара angry.gif ).Но безоснавательно вываливать броню считаю глупо.Сам,если вижу,что не прав-пытаюсь договориться на месте
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Machete
сообщение 19.7.2011, 20:49
Сообщение #57


Завсегдатель
*****

Группа: Активные пользователи
Сообщений: 298
Регистрация: 6.10.2010
Возраст: 25
Обратиться по нику
Цитата
Из: г. Донецк
Пользователь №: 465
Спасибо сказали: 42 раз(а)

Откуда: Донбасс

Марка авто: Нубира 1(1.6 седан)

Имя: Димон 0068
Предупреждения:
(0%) -----

Репутация:   0  

Здраствуйте! Подскажите пожалуйста, мне скоро ехать в Черкассы, а у меня трещина больщая на лобовом, будут ли за это ГАИ штрафовать ? или нет ?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение


Спасибо сказали:
RABBIT
сообщение 19.7.2011, 20:50
Сообщение #58


Крымский мятежный
*****

Группа: Активные пользователи
Сообщений: 8589
Регистрация: 30.1.2010
Возраст: 39
Обратиться по нику
Цитата
Из: Симферополь, Крым
Пользователь №: 8
Спасибо сказали: 1049 раз(а)

Откуда: Симферополь

Марка авто: Hundai solaris elegance черный. Была Nubira 2.0 Wagon CDX в фуле, вааще красная!!!

Имя: ФЕДОР

Предупреждения:
(0%) -----

Репутация:   21  

Нет, и не имают право. А если придерутся то скажи что только что разбил. они не имеют право на дороге проверять техническое состояние авто
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
DANIS
сообщение 19.7.2011, 21:34
Сообщение #59


Завсегдатель
*****

Группа: Активные пользователи
Сообщений: 725
Регистрация: 23.5.2011
Возраст: 31
Обратиться по нику
Цитата
Из: Одесса
Пользователь №: 1613
Спасибо сказали: 85 раз(а)

Откуда: Одесса

Марка авто: Daewoo Nubira II

/b/
Имя: Костя

Предупреждения:
(0%) -----

Репутация:   5  

а у меня вчера камедный случай был.
Ехал никого не трогал, заметил сзади ГАИшноков с синим проблесковым (на удивление светодиодная мигалка) включенным, и едут без работающей левой фары )
Ну я решил приколоться, сбавил скорость до 40 км и двигался до светофора ожидая когда они догонят, попал как раз на красный. Они сровнялись и далее был диалог:
Я: Доброй ночки, а у Вас левая фара не горит, нельзя так ездить =)
Г1(водила молодой еще) : Да что вы говорите?!?!?!?
Г2(уже с опытом):Спасибо, починим, как раз ищем магазин ночной!
Я: Ну так на "там то и там то есть", круглосуточный!
Г2: Спасибо щас поедем туда =)
Я: Давайте припаркуемся я вам дам лампочку если это она перегорела!
Г2: Не, спасибо, мы не знаем точно какие там лампочки, поедем в магазине посмотрим =)

Все это происходило с натянутыми улибками на лицах, ведь каждый из нас понимал что я подстебываю их а они лишь могут отговариваться =)

А вообще, они ведь тоже люди, еслиб остановились я им реально отдал бы лампочку, всеравно валяется в багажнике 2-3 рабочих про запас))
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
gtc
сообщение 20.7.2011, 22:50
Сообщение #60



Завсегдатель
*****

Группа: Активные пользователи
Сообщений: 1083
Регистрация: 27.1.2011
Возраст: 47
Обратиться по нику
Цитата
Пользователь №: 846
Спасибо сказали: 287 раз(а)

Откуда: Львов

Марка авто: Нубира-1

Предупреждения:
(0%) -----

Репутация:   17  

Цитата(DANIS @ 19.7.2011, 22:31) *
Все это происходило с натянутыми улибками на лицах, ведь каждый из нас понимал что я подстебываю их а они лишь могут отговариваться =)

А вообще, они ведь тоже люди, еслиб остановились я им реально отдал бы лампочку, всеравно валяется в багажнике 2-3 рабочих про запас))

Ну да, как гаишникам - так лампочку отдай, а как они кого словят (в городе запросто можно не заметить не то что левую, а что вообще фары не горят!) - то "ну-у-у-у, це ж порушення, протокол, ШП, права забрати мусимо, серьозна ж справа..."
А переставить из правой они (как все водители, кто не имеет запасных) не могли?!

А то, что не боитесь их - это очень хорошо! smile.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение

24 страниц V  < 1 2 3 4 5 > » 
Быстрый ответОтветить в данную темуНачать новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

Новые сообщения!
Сейчас: 14.6.2017, 7:26