Здравствуйте, гость ( Авторизация | Регистрация )


-

Скрыть объявления

Объявления

Для тех кто хочет вступить в наш автоклуб, просим сюда:
https://nubira-club.com/index.php?showtopic=3939
Не забываем отмечаться в региональных ветках https://nubira-club.com/index.php?showforum=74
Новички,знакомимся с форумчанами,не стесняемся https://nubira-club.com/index.php?showtopic=2
2 страниц V   1 2 >  
Ответить в данную темуНачать новую тему
Всем на заметку, Про передачу документов
RABBIT
сообщение 31.5.2011, 16:10
Сообщение #1


Крымский мятежный
*****

Группа: Активные пользователи
Сообщений: 8592
Регистрация: 30.1.2010
Возраст: 39
Обратиться по нику
Цитата
Из: Симферополь, Крым
Пользователь №: 8
Спасибо сказали: 1050 раз(а)



Предупреждения:
(0%) -----

Репутация:   21  


Статья 126. Управление транспортными средствами лицами, которые не имеют соответствующих документов или не предъъявили их для проверки

(1) Управление транспортными средствами водителями, которые не имеют при себе или не предъявили или не передали для проверки водительское удостоверение соответствующей категории, талона к нему, регистрационных и других документов, которые подтверждают право пользования или распоряжения транспортным средством, а в случаях, предусмотренных законодательством, должным образом оформленного дорожного (маршрутного) листа или документов на груз, который перевозится, лицензионной карточки на транспортное средство, а так же полиса (договора) обязательного страхования гражданско-правовой ответственности владельцев наземных транспортных средств (страхового сертификата "Зеленая карта"), -
влечет за собой наложение штрафа от двадцати пяти до пятидесяти необлагаемых минимумов доходов граждан.
425-850 грн
Задержание ТС
Сотрудник ГАИ

Иными словами исходя из КОАПП мы имеем право не передавать в руки гаишника свои документы. Выполнение хотя бы одного из этих пунктов к штрафу не ведет. А вот невыполнение всех пунктов ведет к штрафу

Что думаете камрады
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
BAD SANTA !
сообщение 31.5.2011, 16:13
Сообщение #2


Завсегдатель
*****

Группа: Активные пользователи
Сообщений: 2486
Регистрация: 8.4.2011
Возраст: 38
Обратиться по нику
Цитата
Из: Керчь
Пользователь №: 1409
Спасибо сказали: 351 раз(а)

Марка авто: TIGGO 2.0


Предупреждения:
(70%) XXXX-

Репутация:   -4  


там же написано не "...и... ...и... ...и..." а "или.. ...или... ...или..." соответсвенно - невыполнение любого из этих требований ведет к наказанию

а вот полис автогражданки можно не предьявлять. он предьявляется только во время техосмотра, регистрации и перерегистрации т/с, а также при составлении протоколов о нарушении правил дорожного движения и оформлении материалов ДТП

Сообщение отредактировал BAD SANTA ! - 31.5.2011, 16:17
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
вася пупкин
сообщение 31.5.2011, 16:36
Сообщение #3


Завсегдатель
*****

Группа: Активные пользователи
Сообщений: 4754
Регистрация: 1.4.2010
Возраст: 45
Обратиться по нику
Цитата
Из: Кривой Рог
Пользователь №: 110
Спасибо сказали: 833 раз(а)

Марка авто: DAEWOO NUBIRA 1.6

/b/
0004
Предупреждения:
(0%) -----

Репутация:   35  


да,по моему тоже,при внимательном прочтении понял что за любое отсутсвие или не предъявление
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
алексей
сообщение 31.5.2011, 16:45
Сообщение #4


Первый Зам*****
*****

 За огромный вклад в Нубира Клуб 
Группа: Глобальный Модератор
Сообщений: 5528
Регистрация: 30.1.2010
Возраст: 39
Обратиться по нику
Цитата
Из: Горловка
Пользователь №: 9
Награды: 1
Спасибо сказали: 798 раз(а)


/b/
0003


Репутация:   15  


Цитата(вася пупкин @ 31.5.2011, 18:33) *
да,по моему тоже,при внимательном прочтении понял что за любое отсутсвие или не предъявление
совершенно верно.
Цитата(BAD SANTA ! @ 31.5.2011, 18:10) *
а вот полис автогражданки можно не предьявлять
вписан в эту же статью...
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
BAD SANTA !
сообщение 31.5.2011, 17:20
Сообщение #5


Завсегдатель
*****

Группа: Активные пользователи
Сообщений: 2486
Регистрация: 8.4.2011
Возраст: 38
Обратиться по нику
Цитата
Из: Керчь
Пользователь №: 1409
Спасибо сказали: 351 раз(а)

Марка авто: TIGGO 2.0


Предупреждения:
(70%) XXXX-

Репутация:   -4  


Цитата(алексей @ 31.5.2011, 17:42) *
Цитата(вася пупкин @ 31.5.2011, 18:33) *
да,по моему тоже,при внимательном прочтении понял что за любое отсутсвие или не предъявление
совершенно верно.
Цитата(BAD SANTA ! @ 31.5.2011, 18:10) *
а вот полис автогражданки можно не предьявлять
вписан в эту же статью...


в эту, только в другой пункт и более точно, почитай статью полностью...
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
igor_shar
сообщение 31.5.2011, 21:03
Сообщение #6


Ем сало, пиз..у газ
*****

 Болтун года  Авто с лучшей музыкой 
Группа: Активные пользователи
Сообщений: 9355
Регистрация: 27.5.2010
Возраст: 35
Обратиться по нику
Цитата
Из: Днепропетровск
Пользователь №: 216
Награды: 2
Спасибо сказали: 2351 раз(а)

Марка авто: Nubira II Wagon SX

0008
Предупреждения:
(20%) X----

Репутация:   42  


RABBIT
Обсасывалось на всех форумах 15 мильенов раз, ты максимум, что можешь - не отдавать ему в руки, а показывать в своих.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
BAD SANTA !
сообщение 31.5.2011, 22:03
Сообщение #7


Завсегдатель
*****

Группа: Активные пользователи
Сообщений: 2486
Регистрация: 8.4.2011
Возраст: 38
Обратиться по нику
Цитата
Из: Керчь
Пользователь №: 1409
Спасибо сказали: 351 раз(а)

Марка авто: TIGGO 2.0


Предупреждения:
(70%) XXXX-

Репутация:   -4  


Цитата(igor_shar @ 31.5.2011, 22:00) *
RABBIT
Обсасывалось на всех форумах 15 мильенов раз, ты максимум, что можешь - не отдавать ему в руки, а показывать в своих.


это было раньше - там была трактовка, точно не помню - типа "предьявить ", а сейчас "передать" ... так что в руки давать обязан, опять таки, кроме СТРАХОВКИ !
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
алексей
сообщение 1.6.2011, 7:39
Сообщение #8


Первый Зам*****
*****

 За огромный вклад в Нубира Клуб 
Группа: Глобальный Модератор
Сообщений: 5528
Регистрация: 30.1.2010
Возраст: 39
Обратиться по нику
Цитата
Из: Горловка
Пользователь №: 9
Награды: 1
Спасибо сказали: 798 раз(а)


/b/
0003


Репутация:   15  


Цитата(BAD SANTA ! @ 31.5.2011, 19:17) *
в эту, только в другой пункт и более точно, почитай статью полностью...
Статью полностью не читал,отталкиваюсь от приведенной здесь)
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
RABBIT
сообщение 1.6.2011, 9:15
Сообщение #9


Крымский мятежный
*****

Группа: Активные пользователи
Сообщений: 8592
Регистрация: 30.1.2010
Возраст: 39
Обратиться по нику
Цитата
Из: Симферополь, Крым
Пользователь №: 8
Спасибо сказали: 1050 раз(а)



Предупреждения:
(0%) -----

Репутация:   21  


Цитата(BAD SANTA ! @ 31.5.2011, 23:00) *
Цитата(igor_shar @ 31.5.2011, 22:00) *
RABBIT
Обсасывалось на всех форумах 15 мильенов раз, ты максимум, что можешь - не отдавать ему в руки, а показывать в своих.


это было раньше - там была трактовка, точно не помню - типа "предьявить ", а сейчас "передать" ... так что в руки давать обязан, опять таки, кроме СТРАХОВКИ !


Прочитай еще раз КОАПП. Этот документ имеет большую силу чем ПДД, там сказано что можно предъявить, а не передать, или вообще действовать по своему усмотрению и тебе за это ничего не будет.
Другое дело если ты не выполнишь ни одного пункта из КОАПП!!!!! Тогда протокол штраф и т.д.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
BAD SANTA !
сообщение 1.6.2011, 10:06
Сообщение #10


Завсегдатель
*****

Группа: Активные пользователи
Сообщений: 2486
Регистрация: 8.4.2011
Возраст: 38
Обратиться по нику
Цитата
Из: Керчь
Пользователь №: 1409
Спасибо сказали: 351 раз(а)

Марка авто: TIGGO 2.0


Предупреждения:
(70%) XXXX-

Репутация:   -4  


Цитата(RABBIT @ 1.6.2011, 10:12) *
Цитата(BAD SANTA ! @ 31.5.2011, 23:00) *
Цитата(igor_shar @ 31.5.2011, 22:00) *
RABBIT
Обсасывалось на всех форумах 15 мильенов раз, ты максимум, что можешь - не отдавать ему в руки, а показывать в своих.


это было раньше - там была трактовка, точно не помню - типа "предьявить ", а сейчас "передать" ... так что в руки давать обязан, опять таки, кроме СТРАХОВКИ !


Прочитай еще раз КОАПП. Этот документ имеет большую силу чем ПДД, там сказано что можно предъявить, а не передать, или вообще действовать по своему усмотрению и тебе за это ничего не будет.
Другое дело если ты не выполнишь ни одного пункта из КОАПП!!!!! Тогда протокол штраф и т.д.



так было всегда - пдд - это подзаконный акт. соответственно коап имеет большую силу. я тебе написал касаемо твоей выкладки из статьи 126 о предьявлении или передачи документов для проверки. ты ж ее на рассмотрение вынес а не коапп smile.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
RABBIT
сообщение 1.6.2011, 16:30
Сообщение #11


Крымский мятежный
*****

Группа: Активные пользователи
Сообщений: 8592
Регистрация: 30.1.2010
Возраст: 39
Обратиться по нику
Цитата
Из: Симферополь, Крым
Пользователь №: 8
Спасибо сказали: 1050 раз(а)



Предупреждения:
(0%) -----

Репутация:   21  


Ты не понял я вынес на рассмотрение вопрос о том что документы можно исходя из коапп или предъявить или передать в руки гайцу и только на твое собственное усмотрение. Нет категоричности ч то только передать. В правилах кстати сказано предоставить документы, что согласись весьма расплывчатая формулировка!
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
BAD SANTA !
сообщение 1.6.2011, 19:02
Сообщение #12


Завсегдатель
*****

Группа: Активные пользователи
Сообщений: 2486
Регистрация: 8.4.2011
Возраст: 38
Обратиться по нику
Цитата
Из: Керчь
Пользователь №: 1409
Спасибо сказали: 351 раз(а)

Марка авто: TIGGO 2.0


Предупреждения:
(70%) XXXX-

Репутация:   -4  


Цитата(RABBIT @ 1.6.2011, 17:27) *
Ты не понял я вынес на рассмотрение вопрос о том что документы можно исходя из коапп или предъявить или передать в руки гайцу и только на твое собственное усмотрение. Нет категоричности ч то только передать. В правилах кстати сказано предоставить документы, что согласись весьма расплывчатая формулировка!


ПДД для КОАП - как я уже писал - это подзаконный акт и соответственно КОАП имеет приоритет, однако КОАП не регламентирует способ предьявления-передачи для проверки документов сотруднику гаи, а вот пункт 2.4. пдд четко описывает процедуру : ПЕРЕДАТИ документы для перевiрки, зазначенi н пунктi 2.1. - надеюсь первеводить русский язык не нужно ?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
RABBIT
сообщение 1.6.2011, 21:17
Сообщение #13


Крымский мятежный
*****

Группа: Активные пользователи
Сообщений: 8592
Регистрация: 30.1.2010
Возраст: 39
Обратиться по нику
Цитата
Из: Симферополь, Крым
Пользователь №: 8
Спасибо сказали: 1050 раз(а)



Предупреждения:
(0%) -----

Репутация:   21  


Ну так а штрафуют то нас по коаппу а не по ПДД. Это получается что, противоречие законов, или их неясность?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
BAD SANTA !
сообщение 1.6.2011, 21:39
Сообщение #14


Завсегдатель
*****

Группа: Активные пользователи
Сообщений: 2486
Регистрация: 8.4.2011
Возраст: 38
Обратиться по нику
Цитата
Из: Керчь
Пользователь №: 1409
Спасибо сказали: 351 раз(а)

Марка авто: TIGGO 2.0


Предупреждения:
(70%) XXXX-

Репутация:   -4  


Цитата(RABBIT @ 1.6.2011, 22:14) *
Ну так а штрафуют то нас по коаппу а не по ПДД. Это получается что, противоречие законов, или их неясность?


ну что тут непонятного ? коап не описывает способ предьявления документов сотруднику гаи - эта процедура изложена в пдд ! а ставки штрафов и в коап и в пдд одни и те же . по кругу ходим который раз smile.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
gtc
сообщение 6.6.2011, 16:11
Сообщение #15



Завсегдатель
*****

Группа: Активные пользователи
Сообщений: 1083
Регистрация: 27.1.2011
Возраст: 47
Обратиться по нику
Цитата
Пользователь №: 846
Спасибо сказали: 287 раз(а)


Предупреждения:
(0%) -----

Репутация:   17  


Цитата(RABBIT @ 31.5.2011, 17:07) *
Что думаете камрады

Думаю - ну вот зачем морочить людям голову?!

Читаем КУАП и разбираем (как в школе) предложение (причем - оригинал, а не перевод!):
Керування транспортними засобами водіями, які не мають при собі або не пред'явили чи не передали для перевірки ....
Это - действующая редакция: http://zakon1.rada.gov.ua/cgi-bin/laws/mai...67594998810#950

Это означает, что правонарушением считается:
1. или "не мають при собі"
2. или "не пред'явили чи не передали".

Есть другое мнение, что правонарушением считается:
1. или "не мають при собі";
2. или "не пред'явили";
3. или "не передали".

Не буду вдаваться в сравнение этих двух мнений - их применение зависит от уровня ИДПС и судьи.
Просто про непередачу уже давно разжевано-разбоянено. Суть - по ПДД водитель обязан "виконати вимогу" ИДПС. Требует тот "передати" согласно п.2.4 а) ПДР - придется передать, потребует "предявити" - можно и предъявить. Тот же "железный аргумент" в помощь!
Просто упереться рогами и "не передам, бо не накажете" тоже можно, но тут "уровень борзоты не должен превышать уровень знаний" - своих и (!) инспектора. Короче, тут возможны варианты.
Кстати, на том же http://vzjatkamnet.at.ua/ есть целая когорта успешно и принципиально непередающих.

Но однозначно, что вот такие утверждения:
Цитата
Иными словами исходя из КОАПП мы имеем право не передавать в руки гаишника свои документы. Выполнение хотя бы одного из этих пунктов к штрафу не ведет.
- неправда!


Про полис.
Обращаем внимание на выделенное

Керування транспортними засобами водіями, які не мають при собі або не пред'явили чи не передали для перевірки посвідчення
водія відповідної категорії, реєстраційних та інших документів, що підтверджують право користування чи розпорядження транспортним
засобом, а у випадках, передбачених законодавством, належно оформленого дорожнього (маршрутного) листа або документів на
вантаж, що перевозиться, ліцензійної картки на транспортний засіб, а так само поліса (договору) обов'язкового страхування
цивільно-правової відповідальності власників наземних транспортних засобів (страхового сертифіката "Зелена картка"), -


Далее надо открыть законодавство (Закон України "Про обов'язкове страхування цивільно-правової відповідальності власників наземних транспортних засобів) и прочитать там исключительный (т.е. единый и без всяких "и т.п.") список случаев, когда предъявляется полис ОСАГО:

Цитата
21.2. Контроль за наявністю договорів обов'язкового страхування цивільно-правової відповідальності власників наземних
транспортних засобів здійснюється:
Державтоінспекцією МВС України під час проведення державного технічного огляду, реєстрації (перереєстрації) транспортних засобів,
а також при складанні протоколів щодо порушень правил дорожнього руху ( 1306-2001-п ) та оформленні матеріалів дорожньо-транспортних пригод;
органами Державної прикордонної служби України під час перетинання транспортними засобами державного кордону України.

21.3. При використанні транспортного засобу в дорожньому русі особа, яка керує ним, зобов'язана мати при собі страховий поліс
(сертифікат). Страховий поліс пред'являється посадовим особам органів, визначених у пункті 21.2 цієї статті, на їх вимогу.


Перевожу - ДАИшникам полис предъявляется, по их требованию:
1. при ТО.
2. при регистрации (перерегистрации) ТС.
3. при составлении протокола про нарушение ПДД.
4. при оформлении ДТП.
Всё!

ПС
Как там насчет "лохматить бабушку"? smile.gif

Сообщение отредактировал gtc - 6.6.2011, 16:15
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
BAD SANTA !
сообщение 6.6.2011, 16:37
Сообщение #16


Завсегдатель
*****

Группа: Активные пользователи
Сообщений: 2486
Регистрация: 8.4.2011
Возраст: 38
Обратиться по нику
Цитата
Из: Керчь
Пользователь №: 1409
Спасибо сказали: 351 раз(а)

Марка авто: TIGGO 2.0


Предупреждения:
(70%) XXXX-

Репутация:   -4  


если бы ты внимательно почитал выше - это уже все было описано и разжевано smile.gif

Сообщение отредактировал алексей - 6.6.2011, 20:03
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
алексей
сообщение 6.6.2011, 20:00
Сообщение #17


Первый Зам*****
*****

 За огромный вклад в Нубира Клуб 
Группа: Глобальный Модератор
Сообщений: 5528
Регистрация: 30.1.2010
Возраст: 39
Обратиться по нику
Цитата
Из: Горловка
Пользователь №: 9
Награды: 1
Спасибо сказали: 798 раз(а)


/b/
0003


Репутация:   15  


BAD SANTA ! ,цитаты таких размеров могут повлечь наказание.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Sergey100
сообщение 6.6.2011, 20:06
Сообщение #18


Завсегдатель
*****

Группа: Активные пользователи
Сообщений: 1491
Регистрация: 26.3.2011
Обратиться по нику
Цитата
Пользователь №: 1320
Спасибо сказали: 202 раз(а)

Марка авто: Nubira

Предупреждения:
(0%) -----

Репутация:   5  


Очень странно...я лично в прошлом году читал ст. 126 КОАП и там не было сказано "чи не передали". Это было дописано?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
RABBIT
сообщение 6.6.2011, 20:47
Сообщение #19


Крымский мятежный
*****

Группа: Активные пользователи
Сообщений: 8592
Регистрация: 30.1.2010
Возраст: 39
Обратиться по нику
Цитата
Из: Симферополь, Крым
Пользователь №: 8
Спасибо сказали: 1050 раз(а)



Предупреждения:
(0%) -----

Репутация:   21  


Цитата(Sergey100 @ 6.6.2011, 21:03) *
Очень странно...я лично в прошлом году читал ст. 126 КОАП и там не было сказано "чи не передали". Это было дописано?



Насчет лохматить или не лохматить laugh.gif Думаю что тут личное дело каждого, но если я не выполнил законное требование ИДПС
а ИМЕННО не передал, то он меня будет штрафовать по статье о не предъявлении документов, или о не подчинении?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
BAD SANTA !
сообщение 7.6.2011, 6:58
Сообщение #20


Завсегдатель
*****

Группа: Активные пользователи
Сообщений: 2486
Регистрация: 8.4.2011
Возраст: 38
Обратиться по нику
Цитата
Из: Керчь
Пользователь №: 1409
Спасибо сказали: 351 раз(а)

Марка авто: TIGGO 2.0


Предупреждения:
(70%) XXXX-

Репутация:   -4  


Цитата(алексей @ 6.6.2011, 20:57) *
BAD SANTA ! ,цитаты таких размеров могут повлечь наказание.



не понял ?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение

2 страниц V   1 2 >
Быстрый ответОтветить в данную темуНачать новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

Новые сообщения!
Сейчас: 27.9.2017, 15:57